访谈现场

　　线联平 市委教育工委副书记、市人民政府教育督导室主任

　　唐勇明 市教委基础教育一处副处长

　　徐建姝 市教委基础教育二处副处长

　　沈柳莺 市教委基础教育一处副处级调研员

　　詹伟华 市教委基础教育二处主任科员

　　主持人媛媛

　　主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好。这里是正在为您直播的北京市政风行风热线“走进直播间”节目，本期节目中我们将要就规范基础教育办学行为的话题与大家进行一个小时的交流，如果您对这方面的话题感兴趣，或者有什么样的建议或意见，都可以打到屏幕上，主持人媛媛替大家转达。我介绍一下今天的嘉宾：

　　主持人：市委教育工委副书记、市人民政府教育督导室主任 线联平，欢迎您。

　　线联平：关心教育的网友们，大家好，非常高兴和大家讨论基础教育的问题。

　　主持人：市教委基础教育一处副处长 唐勇明，欢迎您。

　　唐勇明：大家下午好。

　　主持人：市教委基础教育二处副处长 徐建姝，欢迎您。

　　徐建姝：大家好。

　　主持人：市教委基础教育一处副处级调研员 沈柳莺，欢迎您。

　　沈柳莺：各位网友，下午好。

　　主持人：市教委基础教育二处主任科员 詹伟华，欢迎您。

　　詹伟华：各位网友好。

　　一、北京市基础教育的现状及规范行为

　　主持人：首先非常感谢五位嘉宾作客直播间，先问问线主任，您这是第四、五次作客直播间了，能不能介绍目前北京市基础教育的现状，或者是怎么评价北京市基础教育的现状?

　　线联平：北京市的基础教育发展在近两个五年当中有了突飞猛进的态势，在全国各省市当中，北京的基础教育发展状况很好。主要体现在几个方面。一个是普及程度。从1993年经历了国家验收之后，在义务教育方面的普及程度不断提高，而且在质量上不断提高。另外，在办学条件上，经过了几个工程的建设，全市的小学、初中、高中学校的基本条件有了很大的改善。再有就是在教育投入上，北京的基础教育经费投入在全国是领先的，特别是生均的教育事业费和公用经费，在全国各省市排在前面。

　　主持人：是多少?

　　线联平：各个学段不一样，但是排名词是最前面的。另外深化教育改革，推进素质教育方面北京进行探索，从总体来看发展形势是很好的，社会满意度也在不断提高。但是社会在发展，人民群众对教育的需求也在不断提高。所以，我们在基础教育发展当中也有一些困难和问题，比如说中小学的布局结构还不够合理，城乡的教育水平还有一定的差异。再有是中小学生的课业负担比较重，学生的身体健康、生理健康受到广泛的关注，以及教师队伍的水平，校长水平还要进一步的提高，这些都是今后几年当中需要努力解决的，也列入到北京的教育改革规划纲要里面和“十二五”规划里面，相信通过几个工程的实施和工作的开展，上述问题都能得到有效的解决。

　　主持人：谢谢您。既然今天的主题是规范基础教育办学行为，我也想问问线主任，北京市从哪几方面去规范基础教育办学行为?

　　线联平：北京的基础教育总体发展态势良好，但是在规范基础教育办学行为方面，我们有很多任务要完成。应该说，还是比较繁重的。首先是贯彻国家的教育法律法规，促进每一所基础教育的学校能依法依规办学，落实党和国家的教育方针。第二是严格执行国家对课程的计划要求。第一要保证所有接受义务教育的学生能够顺利完成学业，第二还要在完成学业的过程当中促进他们健康成长，全面的发展，能够发现他们的兴趣爱好进行培养。再有是减轻学生过重的课业负担，北京在这方面是有条件的，因为北京的升学压力相对而言要小一些，高考的升学率比较高，学生环境比较宽松，但是目前来看，多方面的因素造成一部分学生在课业负担上还是比较重的。还有大家都关注的义务教育阶段择校乱收费的现象能不能得到彻底治理，这几个问题都规范基础教育办学秩序方面面临的问题和任务。

　　二、北京市在保证常住人口适龄孩子入学需求所做的工作

　　主持人：您介绍的都是社会关注的问题，首先先从拥有的基础教育资源来看，我们能不能保证北京常住人口的适龄孩子入学需求，是什么样的趋势?

　　徐建姝：北京市的学龄人口，未来五年我们已经做了学龄人口变化的趋势分析，并且市政府以一些重点工程的形式对这些工作予以落实。同时，我们协调市住房城乡建设委，市规划委，市国土资源局对新建小区的学校要求建设，大量的新建学校的建设要做好教师的储备和培训，这方面的工作我们按教育发展规划的要求都在提前做一些准备，以应对北京市未来几年学龄人口入学高峰的到来。

　　主持人：现在有没有数据比如说未来有多少适龄孩子上学需求，打算新增学位多少?

　　徐建姝：按2011年的学龄人口，小学一年级入学大概是13万人左右，初中是10万人左右，2012年是增加两万人左右，未来是逐年递增的情况，到2014年达到高峰。未来几年市区两级政府大概要建设200所左右的学校满足入学的需要。

　　线联平：有两个因素，一个是人口出生的高峰期已经开始了，若干年之前曾经出现过，那时候为了解决孩子的义务教育，北京市采取了多种措施，这些孩子经过若干年之后也到了生育的年龄，再加上前几年的奥运宝宝，金猪宝宝，这些孩子长大了，先进入幼儿园，然后是小学，显得入学孩子的增长。还有一个是非北京市人口的孩子在北京比较多，所以入学人口就相对多。此外还有一个因素是人数多的情况下，还有分布不够均衡的问题，我们可能在远郊区的一些学校，资源有，但是人口不是很多，而在城区资源相对紧张，人口多，这是一大矛盾，我们正在分析矛盾，并且制定方案来解决这个问题。

　　主持人：这里涉及到几个，包括学校的布局的合理性，能够针对人口的需求，还有其中线主任提到的是生育高峰的问题，我们知道生育是有高峰有低谷的，比如说龙年出生的龙宝宝多，会出现某一年上学人数增大，但是学校的撤并工作或者是新建工作并不能跟生育高峰完全匹配，面对这样的情况怎么办?比如说某一年学校会相对比较紧张，某一年学校又没有生源，这种矛盾怎么解决?

　　线联平：学校的布局结构调整工作，近15年来一直没有停止过。主要是对原有的学校的条件进行改善，另外布局上随着人口的迁徙和新区的建设做调整。在人口数量偏少的时候我们做的工作是优化布局，让每一个人口聚集区都有优质的中学和小学，同时是提升现有学校的质量，包括硬件改善、教师培训、学校环境治理。再有一个工作是刚才徐处长讲过的，就是做好教师的储备工作。有的年份入学学生少，师生比相对接近，这个时候不是盲目的减少教师，而是给更多的教师培训的机会，必要的接收新教师一定要做，储备好队伍。今后几年，义务教育入学高峰就要到来了，在市区两级政府的领导下，义务教育的每一所学校都自己的规划和工作计划，是能够完成这个任务的。

　　三、来京务工人员随迁子女的受教育问题及解决办法

　　主持人：谢谢。其实您的回答里还涉及到另外一个很关心的就是外来人口的问题，北京的建设离不开外来人口的参与，包括北京的经济发展取得成就与他们的贡献密不可分，这里会涉及到来京务工人员随迁子女的教育怎么解决，包括来京务工人员的子女怎么接受义务教育?2011年有一个事情很热是关闭了一些打工子女的学校，引起了不同的反应。包括今天我在设计问题的时候，也在网上看到不同的观点，比如说有的人在北京会有一些纳税的问题，不可能会把更多的资源给外来人口使用，同时另外一个声音又说，北京作为首善之区，包容厚德就是应该拿出更多的教育资源满足来京务工人员的子女和流动人口的子女的入学问题，不同的争论我们都可以理解，作为教育主管部门是什么样的态度，什么样的思路，什么样的政策?

　　线联平：国家对进城务工人员的随迁子女接受义务教育的问题制定了两为主的方针，也就是以流入地政府为主，以公办学校接收为主。北京市在解决这个问题方面下了很大的力气，每年要投入上亿甚至几亿的资金来解决来京务工人员子女的义务教育问题。目前有非北京户籍的随迁子女47万8千人，占学生总量的 40%还要多一些。进一步分析区域的话，有一些区域50%还要多，解决好这些问题是上级政府的各项任务，也给上级政府增加了很大的压力，我们在解决这些问题。每年我们纳入了入学的管理办法，有明确的规定，我们需要这些子女入学的时候提供相应的证明，比如说孩子和家长的身份证明，说明你的户籍来源，包括在北京的居住证明，由于是务工人员的随迁子女，还要求提供父母的做工证明，以及原籍没有监护人不能完成义务教育等等，有这些证明是为了便于把孩子送到学校进行教育，这几年我们提供了很多的便利条件，努力解决好随迁子女的入学问题。

　　主持人：我在网上看到随迁子女的孩子渴望上学的眼神确实很能打工人心，看到他的入学的渴望，真的是希望我们能帮助他们，这里能不能做到一个承诺，也是替网友问一问，不让一个来京务工人员随迁子女失学，还是什么样的标准?

　　线联平：我们会按统一的要求安排好来京务工人员的子女的入学问题，无论是进入公办还是自办的学生都会受到同等的关心，不断改善他们的学习环境，帮助他们完成义务教育的任务。

　　四、北京市如何推进义务教育均衡发展

　　主持人：从一开始的介绍中，我感觉到北京现有的基础教育资源，也就是我们的学校够用，但是为什么会对教育有这么大的关注，可能是学校够用，但是大家认为好学校是不够用的，也就是所谓的名牌学校，就会涉及到义务教育均衡发展问题，能不能谈一谈北京市如何推进义务教育均衡发展?

　　唐勇明：我简单介绍一下这方面的情况。推进义务教育均衡发展，应该说北京市近十多年一直在做这项工作，到了目前应该说这项工作进入了一个新的阶段，主要标志就是2011年初北京市政府和教育部签署了一个推进北京市义务教育均衡发展的备忘录，紧接着2011年七月份市政府和16区县的区县政府签署了关于推进义务教育均衡发展的责任书，主要内容第一是区域内实行义务教育基本均衡的目标的时间，我们全市16个区县最后的底线是2015年之前都要达到区域内的基本均衡的目标。第二项内容是包括区县政府要依法保障区域内的适龄儿童平等接受义务教育的权利，包括来京务工人员随迁子女接受义务教育的权利。第三项内容是基本实现义务教育学校的标准化的建设，主要指的是硬件条件，学校的办学条件等等这些方面达到一个基本的标准。北京市整体的标准在全国来讲应该还是走在前面的。第四项就是对均衡发展方面非常重要的内容是如何均衡的配置义务教育学校的干部和教师这些软件资源，如何使学校之间的差异进一步缩小。第五项是对于义务教育的质量基本保证的问题，北京也建立了相应的一些质量监测的制度，保障学校之间的办学质量要达到一个基本均衡的程度。第六项就是帮扶弱势群体和薄弱学校的均衡措施，还有是创新共享优质资源的体制机制，这方面北京应该还有很多的工作亮点，比如说组团式发展等等有很鲜明的北京原创特色的工作。最后是规范义务教育学校的办学行为。这八个方面保证区域内的义务教育阶段的学校，无论从硬件和软件的角度，首先要达到基本标准，其次要明显缩小它们之间的差距，这就是基本均衡的基本的目标和内容。

　　为了实现这些目标，近些年来，我们持续采取了这样几方面的措施。首先，从硬件的改善或者是硬件达标的角度，北京市相继实施了几大工程，一个是初中建设工程，还有是中小学的办学条件达标工程，还有一项是小学规范化建设，小学规范化建设到今年也要接近完成了。这是从硬件方面来讲。还有一个就是从软件方面来讲，北京主要着手进一步完善教师和干部的交流的制度。特别是对骨干教师的发展和培养，包括配置这些方面也有很好的制度安排。第三个措施是建立均衡发展的督导评估机制，通过发挥督导评估杠杆性的作用，促进区县政府责任落实。第四是优质资源的共享机制的完善和建立。第五是通过一系列的政策或措施的出台，着力重点解决一些热点或难点问题。比如说2012年即将要启动的中小学建设的三年行动计划，主要是一方面优化空间布局，另一方面也要增加优质教育资源的增量，还有一个是平衡不同区域优质资源的分布。还有是2012年启动数字学校的建设，特别是同步的优质课程资源的建设，如果这项工作实施并最终建成的话，那我们所有的家庭和所有的义务教育的孩子都会通过多种途径享受到同步的网上的优质课程资源。主要是通过这样一些措施，通过这样一些在制度安排上，在体制方面的一些改革上，这些措施最终要使我们北京市在2015年之前，16区县在区域内基本要实现均衡发展的总的目标。

　　主持人：说到中小学的综合素质的评价，我在我印象中，我记得2011年北京市政府教育督导室作客直播间的时候提到2011年年底有望实现中小学生综合素质评价的这样一个试点工作，正好线主任也是教育督导室的负责人，目前这项工作有没有启动和落实，如果没有的话，目前卡在了什么位置?

　　线联平：关于中小学综合素质评价工作，北京市人民政府教育督导室已经启动了研究，我们按国家关于实施素质教育的要求，对各区县政府教育行政部门和中小学开展了三轮的素质教育实的督导检查，其中一大块内容是对学生的素质教育的评价，也就是就现代的教育内涵来说，我们的培养目标不仅仅是让学生掌握一定的文化知识，考取一个理想成绩，而且要促进学生的全面发展，特别是让他了解社会发展状况，培养意识。我们在2012年和2013年要拿出成果。

　　主持人：接下来来说义务教育均衡发展的工作，比如说我们在义务教育阶段入学的问题上采取了就近入学的这样一个政策，网友问，现在北京市小学入学都是就近入学原则，好多地方要求户籍落户必须满三年或五年，这是教委的规定吗，是否合理?2012年义务教育入学的政策思路是什么?

　　徐建姝：实际上2012年继续坚持2011年的基本思路，也就是政策稳定、程序规范、工作透明、方便基层和家长。小升初政策目前基本建立起以区县政府为主的政策，得到了社会和家长的认可。2012年我们应该是保持基本政策框架不变，大概是几方面。第一方面是工作的原则还是坚持义务教育免试和就近，坚持以区县政府为主组织实施本曲线的义务教育入学工作。工作中强调公平公正和公开。第二是入学方式还是按免试和就近原则开展。北京市户籍和随迁人口子女都按这个基本的原则去措施。第三是市政府督导室和市教委要加强对这项工作的专项督导，按义务教育法和义务教育法北京市实施办法的要求保障工作落到实处。 2012年的小升初入学意见，还要经过市政府审定之后公布，公布之后各区县也要制定本区县的小升初入学政策，报本区县政府同意之后开始实行。

　　主持人：我查了一下一般是在五月中下旬有所公布。

　　徐建姝：是这样的。

　　主持人：网友问落户满三年或五年?

　　徐建姝：市教委主要是提出一个宏观指导原则，就近入学，各区县会制定一些具体的实施办法。

　　主持人：而且每年会有一些调整?

　　徐建姝：会有一些微调，大的框架总体保证不变。

　　主持人：谢谢您。接下来想和线主任讨论一个问题关于小升初和就近入学这样一个问题。实际我记得2005年线主任作客直播间的时候，我们也说到择校和择校费的问题，这是伴随小升初等等是一直都有现象。我们也多次强调要大家不要集中到名校里面去，但是也不得不考虑家长的心情，不愿意让孩子输在起跑线上，心情可以理解。择校费据我听小道消息说是水涨船高的事实，因为我不太了解，所以我也想请线主任评价一下。

　　线联平：义务教育择校和择校教育乱收费问题是一个热点问题也是一个难点问题。难在哪儿?首先是一个理念问题。北京市的义务教育这十多年来发生了翻天覆地的变化，经过初中建设工程，办学条件达标工程等，全市的普通中小学面貌发生了巨大的变化，不仅是外形，包括内涵都有了新的改造和变化。很多市民选择学校的时候，往往是选择心目中的名校，或者是社会上影响力高的学校。其实，在市民身边，居所附近，原来一些不是名气很大的学校，也悄悄的发生变化。这几年我每次都要讲，希望市民到自己家旁边的学校考察一下，了解一下。为什么?我举一个例子就是教师的学历水平，全市初中教师达到大学本科文化的比例超过 80%，在城区达到了90%多，应该说教师入门的文化程度很高，远远高于全国的平均水平。另外教师的培训进修和名师传帮带方面采取了很多的措施，可以说很多地区的义务教育学校教师的水平差异不是很大，学校的硬件条件也有了很大的改善。北京市教育督导室每年都对义务教育均衡发展做一个监测，现在看来硬件的差异越来越小。在教师培训上，教师水平能力的培养上差异有，也在不断的缩小，所以择校首先是理念。有很多家长听了这样的话，就是不要输在起跑线上，所以从幼儿园，小学到初中都要选名园名校，这种盲目性我认为不应该有，还是应该理智的。特别是有一些家长选择了理想的学校，每天多花了几个小时在路上，对学生的成长不利。

　　线联平：第二个问题是治理择校乱收费的问题，这些年取得了成效，通过加大对学校的投入，规范学校的收费行为，加强对学校的检查和管理，这种乱收费现象在减少。2012年国家的三个部委，以教育部为首又发了新的意见文件，我们正在研究具体的实施办法，通过这个办法的出台和多种措施的实施，治理择校乱收费现象，我觉得2012年会取得新的成效。

　　主持人：您觉得在什么样的情况下我们才没有择校费这样一种现象?比如说我们实现了义务教育均衡化的发展还是什么样的情况下，还是其实不管什么样的情况下，大家去选择好的学校，有名的学校的心理是一直存在，所以这个择校费会一直存在?

　　线联平：首先是供给能力方面不断提高，要让更多的学校不仅硬件达到统一的标准，而且在软件上，学校的管理，教师的教育教学水平都基本实现均衡，如果达到这个程度，我想市民的择校的需求会在一定程度上减少。另一方面加大对学校的投入，要解决学校办学经费不足的问题，而且调整好现有的经费结构，使校长不为经费而发愁，同时还要进一步提高教师的待遇，让教师得到应有的尊重。这几个措施综合实施，择校乱收费的现象会逐步的减少。

　　主持人：谢谢您。其实推进义务教育均衡发展的过程中，我们也是通过多管齐下的方式，比如说采取了示范高中部分招生计划分配到初中学校的工作，能不能简要介绍目前工作的开展情况。

　　徐建姝：实际上这个是和义务教育均衡发展是一个关联的问题。从政府的角度，首先我们强调政策的导向价值取向是促进均衡发展，另外是资源配置促进学校的均衡发展，从学校的层面，办学质量的影响因素有几个。一个是学校办学的硬件条件，政府通过政策和投入予以重点保障了，另外一个就是师资的素质和提高，还有师资的流动，有多项政策促进。还有一个是生源的均衡。刚才主持人问到的问题，我们想高中指标分配应该是疏导结合的措施之一。我们当时试验之初的目的是引导家长理性选择学校，促进初中学校生源均衡，在初中学校家长选择一些学校应该为一些相对普通学校的学生提供更多的升入高一级学校的机会，所以我们启动试验的时候，指标分配的比例控制在3%到5%，经过几年试验，感觉到对引导生源流动有好的效果，得到了社会和家长的好评，2012年准备将示范高中的比例提高到10%到12%，同时鼓励有条件的区县，我们有多个学校手拉手，优质学校和远郊学校手拉手，我们鼓励学校拿出一些比例用于分配给手拉手的学校，多种措施促进均衡发展。

　　主持人：随着工作的不断的成熟和完善，我们以后会拿出更多的指标分配给比如说手拉手的学校或者是初中的学校是吗?

　　徐建姝：应该是这样一个样子，但是随着均衡发展程度的提高，这应该是我们目前推进的一个措施。

　　主持人：就目前的工作不会说示范高中的部分计划招生指标分出去还是给示范高中，保证招生的指标更多的向普通的学校流向，对吗?

　　徐建姝：主要是把指标分配给初中学校和一些普通的学校。

　　主持人：谢谢您。推进义务教育均衡发展过程中不能忽视一个问题是缩小城乡基础教育的差距，使均衡化的公共教育服务的资源能够覆盖到城乡全体居民，我们一直在说，城区内的义务教育不太均衡，实际上我们跟城乡的义务教育的这样一个比较的话，还是有一个比较大的不均衡的现象，我们怎么去缩短这个差距?

　　唐勇明：北京市由于地理特征和一些历史方面的原因，的确我们城乡之间学校之间的差距还在一定程度上存在。因此，北京市也是把探索城乡教育一体化发展的有效途径作为了北京市承担教育部给我们的一个教育体制改革的一个重点项目之一。我简单介绍一下关于城乡教育一体化发展改革试点项目和相关的一些情况。

　　首先，通过这个项目要实现城乡教育特别是义务教育公共教育服务的基本均等化。首先是要建立和完善区域内的城乡教育一体化发展的机制，探索城乡之间的一体化的有效途径。总的来讲就是我们目前城市和乡村之间的学校之间的硬件条件差异并没有因为我们传统的所谓的城乡的政策导致有多大的差距。目前主要存在的考虑是办学质量上还是有一定的差距的。

　　第二方面是建立一系列的一致的标准来缩小基础教育的差距。包括经费投入、育人方式、师资配备、教师待遇、管理机制等等，缩小差距，最终有效的消除城乡的教育质量均衡的问题。

　　第三方面是推进城乡教育一体化的发展有三个重点，第一个重点就是城市新区随着北京城市化建设的加快，有一些城市新区是人口疏解的地区，在这些地区建立起符合义务教育学校的公共服务。第二个重点是城乡结合部地区，一个是有大量的来京务工人员随迁子女，保障他们义务教育的权利问题，第二个就是这些城乡结合部人口高度聚集，中间存在一个学位的供给矛盾问题，这些地区重点加强学校的建设。第三个重点就是远郊区县之间存在着一个城镇和乡村之间的这种城乡差异的问题。

　　第四方面是对于促进城乡教育一体化的发展，北京市主要是采取了两大策略。一个策略就是标准化策略，无论是城市学校还是农村学校，办学条件标准都要是一致的。第二确立了差异化的策略。也就是过去十几年一直在做的，我们的政策，我们的经费投入要向农村地区进行倾斜。

　　主持人：现在大概向农村地区的教育经费投入占总的经费投入多少?

　　唐勇明：市级财政和转移支付目前60%的基础教育的经费都是向农村地区投入的。

　　主持人：还是占了比较大的比重。

　　唐勇明：对。

　　主持人：谢谢。关于城乡一体化差距先谈到这里，接下来念一条网友留言。网友说，请问关于中小学迁移有没有相关的公示条件，如果有，可以在哪里查到?因为有一些家长买的学区房，但是学校迁址了，也没有告知。

　　唐勇明：学校迁址是非常复杂也很系统的工作，从我的判断来讲，任何一个学校如果要迁址的话，一定有告示，有公示的，这项学校布局调整或者是迁到另外一个新址，学校的建设，这个主要是区县在管这个事情，但是它一定会符合家长方便的情况下一定能查到公告的。

　　主持人：至少按政务公开条例的规定是在区县政府的网站上可以查到的。我们说了很多义务教育均衡发展的工作，实际上还有一块很重要的内容就是优质教育的均衡发展，就是软件，市教委推出一个北京数字学校的工作，实际上是为了推进优质资源的均衡发展，能不能简要介绍一下这是什么样的工作，怎么参与进去?

　　詹伟华：我来介绍一下。您说的这个是整个北京市推进义务教育均衡发展的一个创新的举措，同时也是在基本保障义务教育的基础上全面提升首都基础教育公共服务的这么一项举措。我们在推出北京数字学校整体背景下，主要是这样的，我们想利用在全市所有优质教育资源散落在各个区县，各个学校里的优质教育资源能最大限度的汇总，能够为咱们所有的全市的市民还有咱们的学校给学生提供这样一个可以选择的教育产品。我们在设计的时候，这种广覆盖，免费全方位的虚拟的构建环境非常紧迫。在这个背景下，北京市的中长期教育发展规划和“十二五”时期的教育发展规划，以及北京市正在实施的中小学三年行动计划，这个里面我们就把数字学校提了出来。北京数字学校重点是用信息化的手段来促进教育资源的扁平化的管理和多边的共享，进到政府配置优质教育资源的责任。我们关注三个重要的方面。第一是把环境建设好，第二是把资源建设好，第三是在人的方便提供更多的机会。

　　詹伟华：北京数字学校的概念和我们平常说的网校是不一样的，那个是纯粹的一种虚拟学校，我们的北京数字学校是想在一个新的资源和教育理念下要为学生，家长，老师提供全新的教与学的数字化的平台和服务，市现实学校的一种补充和增强，而不是替代。同时，丰富教育的供给，能够实现教育模式的一种尝试和创新。一方面是服务于现实的学校，同时又是一方面探索未来学校是什么样的模式，什么样的发展方向。在这三个方面，第一个环境是建立两个平台，第一个就是利用现有的信息化的条件，利用我们的北京教育网，还有互联网为家长以及咱们学校的课堂提供更多的优质教育课程，这里的课程是把所有的全市三千多名优秀的骨干教师，名师组织起来，录制的优质课程。这个课程通过网络传播到学校，学校的课堂里面，同时学生也可以在课余时间，根据自己的需要，比如说他觉得在课堂里面学习的内容还不够，还想再提升，他就可以在教育网选择他自己需要的课程，这是一个方面。第二个平台就是我们和歌华有线合作，通过有线电视的网络把优质课程推送到家庭，在家里面让孩子根据自己的选择去学习名师的一些好的资源。我们通过这两种方式，一个在课堂里面有一定的方式去学习老师的优质课程，同时回到家以后根据自己的需要和不足的地方再去学习，这是两个平台，我们在营造这么样一种泛在的学习环境。

　　第二个是我们在资源方面是关注于把全市好的优质的名师，把他们好的资源统一建立资源库，把所有好的课程统一制作，然后在网上传播。第二个是除了这些课程以外，我们还想把一些以往我们已经做的好的资源，比如说中小学社会大课堂的资源，一些德育的教育资源，包括一些网络德育、数字德育，还有一些社会实践当中产生的好的资源，本身这些活动和资源对学生在参与过程中提升他的一种理解和感悟，在这里是对学生的触动和教育性很大的，这是第二个在资源方面提供更多，更丰富的教育资源。

　　最后一个就是对人的关注方面，怎么给孩子更多的机会。网络是开放的，同时也是对任何一个参与的网民或者是用户都是平等的，只要你是我们市的市民或者是北京市的学生，都可以免费的享用这些课程和资源。所以，在人的培养这方面，一方面就是我们可以在网上可以进行学习，同时也可以在网上和很多的名师或者是一些社会工作在这方面比较突出的一些工作者，可以在网上进行交流。这个就是变成一个虚拟课堂，现实课堂和虚拟课堂结合在一起来促进学生的培养和整体发展，各项发展。所以，我们在这一块做了这样一些尝试，总体的这么一个框架的设计。具体的实施，我们也正在进行当中，以后所有的网民，主要是学生可以通过多种方式来访问我们的优质课程。

　　主持人：比如说上网和歌华有线。

　　詹伟华：对，还有现在大家的手机，都可以随时随地的学习。

　　四、如何提高学生素质

　　主持人：接下来还有一点时间来谈一谈学生素质的问题，我记得以前新闻说有一个小学的小学生和国外的小学生踢球，发现我们的孩子身体素质明显不行，跑不过人家，现在大家也在说，我们的孩子里面小胖墩多，小近视眼也多，大家不断的担心孩子的身体素质怎么样，这一块有没有相应的工作的政策倾斜或者是什么样的工作思路，怎么减少这种小胖墩和小近视眼的孩子的比例，不知道现在有没有统计大概是多少?

　　沈柳莺：我来说一下。因为咱们目前来说大家可能普遍看到的现象就是我们学生中近视率比较高，另外是学生中的肥胖率，还有豆芽型的都比较多。针对这样的现象，在这一块，我想我们市教委是通过这么几个渠道落实的。一个是加强多元评价，中小学推性了学生综合素质评价。第二个就是我们在贯彻落实教育部的国家体质健康素质标准的时候建立了对全市中小学校建立了国家体质健康素质达标的一个制度，定期对学生的素质进行测试，大家都清楚，我们有体育课成绩，这跟体育成绩不一样，是体质健康的综合指标，包括你的肺活量、呼吸、握力、耐力等等。随着这几年多元评价方面，特别是对学生的奖励、激励、表彰方面我们非常重视，能达到国家体质健康素质优秀等次的孩子，全面发展的孩子树为学生中发展的榜样，成长的榜样。目前从我们看到的一些评优的一些情况来看，刚刚推行的时候，确确实实在这方面我们做的还不很够，这些工作我们也希望得到社会家长和学生的共同参与，能够逐步的改善，应该讲2012年这个情况，整体我们看到的优秀等次的学生就越来越多。

　　主持人：有没有具体的比例?

　　沈柳莺：具体的比例我们还得回去再查一下。

　　主持人：也希望及时向大家公布出来。就着这个问题我再问您一下，我们在减轻学生的课业负担方面怎么推进工作，有什么样的要求?

　　沈柳莺：减轻学生的课业负担，从这几方面来理解。一个减轻学生的课业负担是全社会的共同责任，这里有政府、学校、家庭和社会，这必须得是共同努力的，而且得是综合治理。北京说学校把课业负担减轻了，家庭给学生充实了很多课外的辅导班的内容。所以这一块我们从政府的角度来说始终是高度重视的，而且我们有这么三个方面的基本做法。一个就是我们开展了专项调研，2001年的时候我们对全市16区县的29所小学还有1所学生活动中心进行了实地调研，同时举办了全市性都参加的减轻过重课业负担，促进学生健康成长的交流研讨活动，在这个活动里面我们推出了三个论坛都是校长参与的，每个学校的校长亲自参与的，高校课堂论坛、优化课程论坛、创新管理科学减负这么三个论坛。第二方面我们开展了研究和试验。也就是在选定的八个区域的11所试验学校开展减负的研究与试验，重点围绕这么几个关注的问题。一个就是改进教育教学方法。另外一个就是增强的课堂的实效性，还有管理范畴的规范作业量和考试的次数为重点内容，帮助学校总结经验，树立典型，推广宣传。第三个是准备启动一个小学阶段的减负行动计划，持续开展减负的理论研究和策略研究。简要说是树立一批轻负担，高质量的典型学校，组织集中的宣传，这些学校实际上就是刚才前面我们说到的就是百姓身边的我们所不知道的一些学校。我们可能更多的知道的是一些我们心目中认为的一些老的典型，但实际上还有新型的学校质量很高，而且是优质型学校。我们通过建立一个市区两级的教育行政部门全面性和常态性的机制来进行。

　　主持人：网民说，国务院通过了校车安全管理条例作为行政法规专门提出孩子就近入学，确保孩子交通安全。现在旗胜家园非常不安全，就近入学说起来容易做起来难。老人鬓发苍苍，小孩稚子黄口，老小相携，翻“山”越“岭”，跨过废弃铁路，穿过熙攘菜场，七拐八拐，才能到达，感觉这不像是北京，而像是偏远山区，但这却是北京孩子上学的真实情况!更为荒谬的是，老人孩子本来楼下1分钟的路程就有小学!北京市怎么解决?2011年郭金龙市长专门批示市教委协调解决，不知道现在情况怎么样了?我想他反映的情况我们还需要回去具体了解一下，也希望在我们的市教委的官方微博或者是官方的网站上及时的去向大家披露事情的进展情况。接下来我们再利用一点时间讨论两个现象，是目前这两天一则让大家关注的新闻，是中学生巧换升旗仪式的讲话稿。在新浪微博上很多网友对这位学生大加赞扬，这里不评价事情的本身，但是作为教育工作者应该会有一些反思，比如说教育评价的标准，还有比如说学生的一些思考的情况，还有学生自身的情况，因为其实给大家透露一个细节，刚才我们沟通的时候，我把网上找到的这个学生的全稿念给了五位嘉宾听，有一分钟大家是沉默的，可能嘉宾心里都会有一些感受和反思。接下来用一点时间来探讨这个事情。

　　线联平：有一个话题就是在社会不断提高现代化程度的同时，我们给学生什么样的教育。《北京市教育中长期改革与发展规划纲要》里面明确提出北京教育发展目标是实现教育现代化，基础教育阶段如何体现现代化的要求，我们需要认真研究。一个是要增强对学生教育的针对性。现代社会学生接受的教育很丰富，思维方式，思考问题的方式，看问题的方式是多样性的，怎么针对新的素质的变化改进我们的教育内容和教育方法和手段，增强针对性，收到良好的效果，值得我们进行思考和研究。

　　第二个问题是教育的方式方法怎么实现多样化。随着独生子女比例不断提高，很多学生有自己的个性，在思维上有自己的特点和要求，我们的教育方式要改变以往那种统一标准的甚至方法都是简单一致的方式，要研究怎么针对个性发展给予指导，这样使他得到更多的帮助。

　　第三个问题是如何进一步深化教育改革，包括我们的课程改革，教学评价标准和方法的改革，以及对学生的学习效果的评价的改革，使我们传统的以升学，以学习成绩作为评价质量的唯一标准，这种观念要得到彻底改变。读了这条信息之后我们要做更多的思考，在推进首都基础教育实现现代化过程中要体现以人为本，使学生得到全面的关心和帮助。

　　主持人：目前许多家长对中小学教育有诸多不满意，因此在北京上海广东等地方存在了大量的学生在家上学的案例，网友提出一个问题是在家上学是逃离批量生产还是违反义务教育法，我们怎么看?

　　徐建姝：这个问题从三方面跟网友做一个交流。首先是义务教育在我国有法律保障的有义务教育法，从法律的角度，政府有责任为孩子提供一个义务教育的条件，从家长的条件，家长有义务送孩子接受义务教育，从孩子的角度，孩子有权利享有义务教育的权利。第一个跟网友沟通的，从法律的角度，我们要求所有的适龄孩子，就是中华人民共和国国籍的所有的适龄儿童需要到学校接受义务教育，从孩子获取知识的角度来讲，家长在家单独给孩子教授是知识的传授，实际上孩子的成长需要德智体美劳。从孩子成长的环境角度讲，孩子成长需要一个同伴交流、同伴互助的环境，从孩子健康成长的角度，无论是于情于理我都觉得应该送孩子而且是必须送孩子到学校接受义务教育。北京有一些特殊的情况，有一些重度残疾的孩子我们允许在家接受义务教育，指派老师在家讨论。

　　五、结束语

　　主持人：今天我们讨论了很多问题，当然还有问题没有涉及到，比如说小学规范化建设，比如说发挥学校优势办出特色等等，我们知道教育是一个特别大的概念，涉及到方方面面，也是我们全社会都在关心的一个话题，我想在今天节目即将结束的时候，请线主任代表大家讲几句心里话或者是政府的承诺。

　　线联平：基础教育既是教育的基础阶段，又是人才成长的基础阶段，要使我们的学生都能健康全面的发展，既需要政府按照法律的规定作出履行他的职责，也需要社会各界广泛的关注和支持，让我们共同努力，为首都的基础教育的学生营造一个良好的学习环境、成长环境，为首都将来的各项事业的接班人提供一个良好的发展基础。谢谢大家。

　　主持人：谢谢，今天非常感谢五位嘉宾作客直播间，也感谢网民的关注，您的具体问题我也会在访谈结束之后交给嘉宾带回去，希望尽快通过我们的官方微博或者是官方网站给您一个满意的答复，本期的访谈就到这里，再见。